Клуб любителей китайских скутеров

Форум клуба любителей китайских скутеров
           
Текущее время: 04 сен 2010 06:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 98 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Широкофазный распредвал от 50сс и выше
СообщениеДобавлено: 31 янв 2010 23:56 
Не в сети
Бывалый
Бывалый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2009 11:20
Сообщений: 305
Изображения: 9
Откуда: Клин
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили: 7 раз(а)
Скутер: 82cc.спорт варик.синие пружины
Стаж: 3 года
:)


Последний раз редактировалось Karats7 18 фев 2010 19:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Широкофазный распредвал на 72куба
СообщениеДобавлено: 02 фев 2010 11:59 
Не в сети
Бывалый
Бывалый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2009 11:20
Сообщений: 305
Изображения: 9
Откуда: Клин
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили: 7 раз(а)
Скутер: 82cc.спорт варик.синие пружины
Стаж: 3 года
Блин что вообще никто с такого не делал?


Вернуться наверх
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Широкофазный распредвал на 72куба
СообщениеДобавлено: 02 фев 2010 12:08 
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся

Зарегистрирован: 27 ноя 2008 15:19
Сообщений: 48
Откуда: Ярославль
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили: 3 раз(а)
Скутер: Kymco agiliti 50
Стаж: 3 СЕЗОН
Я вот тоже хочу весной поставить 72сс. И тоже интересуюсь вопросом нужно ли будет распредвал поменять на широкофазный? вообще есть ли они на 72сс? Или с родным нормально будет?

_________________
---------------------
Лучше переесть чем недоспать !


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Широкофазный распредвал на 72куба
СообщениеДобавлено: 02 фев 2010 12:32 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2009 19:31
Сообщений: 2091
Откуда: Москва Бескудниково и Беляево
Медали: 2
За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1)
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили: 58 раз(а)
Скутер: Fortune E
Стаж: 9лет
Широкофазник обеспечивает лучшую наполняемость камеры сгорания рабочей смесью, во всем диапазоне работы двигателя, и лучшей очистки камеры сгорания от отработавших газов.

_________________
Лучше пузо от пива, чем горб от работы


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Пользователь, поблагодаривший Константин за это сообщение:
Дмитрий К
 Заголовок сообщения: Re: Широкофазный распредвал на 72куба
СообщениеДобавлено: 02 фев 2010 12:40 
Не в сети
Гуру ремонта

Зарегистрирован: 17 май 2006 13:37
Сообщений: 4914
Откуда: Москва,САО
Медали: 2
За тех. помощь 1-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили: 67 раз(а)
Скутер: Honling QT-8 (Круизер)
Стаж: 5лет
"Широкофазник обеспечивает лучшую наполняемость камеры сгорания рабочей смесью, во всем диапазоне работы двигателя, и лучшей очистки камеры сгорания от отработавших газов." -не верное высказывание.
Дело в том , что широкофазный распердвал смещает максимальный момент в сторону высоких оборотах. В итоге вы выигрываете на верхах, но проигрываете в стартовой динамике. На мощных движках, имеющих хороший запас на низах,такой вал может быть и имеет смысл ставить, а вот на слабых он скорее всего принесет больше вреда ввиде обратного выброса и снижении тяги. Конечно можно скомпенсировать этот эффект перенастроив трансмиссию (поставив более легкие грузы и более жесткие пружинки сцепления), но думаю, широкофазник имеет смысл ставить на поршневую 80сс и выше. Тогда переделки будут минимальными, а результат боле-менее заметным.
А вообще не очень корректно задавать такой вопрос на движках , мощностью 3.5л.с. Разницу +/-10-20% к мощности для такого двигателя очень трудно почувствовать пятой точкой и не думаю,что у кого-то в гараже есть мощностной стенд, чтобы сказать, что же в результате переделки получилось.

_________________
Помогу с настройкой,ремонтом и тюнингом 4Т китайских скутеров 8-926-518-93-19


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Пользователь, поблагодаривший Rus за это сообщение:
Дмитрий К
 Заголовок сообщения: Re: Широкофазный распредвал на 72куба
СообщениеДобавлено: 02 фев 2010 13:14 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2009 19:31
Сообщений: 2091
Откуда: Москва Бескудниково и Беляево
Медали: 2
За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1)
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили: 58 раз(а)
Скутер: Fortune E
Стаж: 9лет
Широкофазники бывают разные, и в сторону высоких оборотов " Спорт" и в сторону низких " Туринг", и нечто среднее как бы во всем диапазоне, что обеспечивает самый малый прирост мощности, а что правда так правда, так это, то что данную прибавку мощности, можно почувствовать только самовнушением, или как правильно сказал RUS имея мощностной стенд в гараже.

_________________
Лучше пузо от пива, чем горб от работы


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Широкофазный распредвал на 72куба
СообщениеДобавлено: 02 фев 2010 14:19 
Не в сети
Гуру тюнинга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2008 00:45
Сообщений: 836
Изображения: 4
Откуда: Белгород
Медали: 3
За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За инновации (1)
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили: 23 раз(а)
Блин какой смысл момент смещать в зону низа если мотор в ней работает тока пару секунд когда трогаемся..
Потом он выходит на обороты работы варика и там остаеться все оставшееся время.

Имха бывают валы злые и очень злые.

Просто злой вал дает бодрость мотору (он начинает жить после 7500 оборотов)
Если неменять настройки варика после сток вала то мопед едет хуже до 60-70 км в час и потом просыпаеться но стоит скорости упать мы опять получаем труп.

Еще более злой вал едет после 8000 и до луны.....
До 6000 он вааще труп, от 6 до 7500 82 куба едет как сотк полтинник ну а потом подхват.

Варик нада настроить так чтоб на старте выбег был до 9000 а потом обороты спали до 8000.
Тогда и динамика и максималка великолепные.


Даже овощной "туринг" заметно оживляет моторчик если незабыть перестроить варик на нужные обормоты.

пысы...варик лучше поставить с дио18туних кятай.....лучшее решение по отношению цена качество..
Еще неплохо себя варик такемори ведет.
У варика с сузуки летса просто ураганная динамика на разгоне но максималку более 78 получить неубалось.

_________________
Кто не делает -тот не ошибается.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Широкофазный распредвал на 72куба
СообщениеДобавлено: 02 фев 2010 16:37 
Не в сети
Гуру ремонта

Зарегистрирован: 17 май 2006 13:37
Сообщений: 4914
Откуда: Москва,САО
Медали: 2
За тех. помощь 1-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили: 67 раз(а)
Скутер: Honling QT-8 (Круизер)
Стаж: 5лет
ну вот и я о том- же. Ставим широкофазник, уменьшаем вес грузиков вариантора и повышаем жесткость пружин сцепления. В итоге мощнсоть начинает передаваться на колесо на оборотах не ниже5500, и мы просто не попадаем в область малого момента. Но есть и обратная сторона медали - в таком режиме об экономичности двигателя говорить не приходится.

_________________
Помогу с настройкой,ремонтом и тюнингом 4Т китайских скутеров 8-926-518-93-19


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Пользователь, поблагодаривший Rus за это сообщение:
конти
 Заголовок сообщения: Re: Широкофазный распредвал на 72куба
СообщениеДобавлено: 02 фев 2010 17:55 
Rus писал(а):
ну вот и я о том- же. Ставим широкофазник, уменьшаем вес грузиков вариантора и повышаем жесткость пружин сцепления. В итоге мощнсоть начинает передаваться на колесо на оборотах не ниже5500, и мы просто не попадаем в область малого момента. Но есть и обратная сторона медали - в таком режиме об экономичности двигателя говорить не приходится.

Для полного счастья нам надо:
Вариатор с програмным управлением
Грм с изменением фаз с програмным управлением
Сцепление автомат изменяемое от оборотов с ручным управлением (если грохнешься на грунтовке после дождика то ругать себя)
Пожалуй все :)


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Широкофазный распредвал на 72куба
СообщениеДобавлено: 02 фев 2010 18:55 
Не в сети
Бывалый
Бывалый

Зарегистрирован: 27 июл 2007 09:04
Сообщений: 286
Откуда: Екатеринбург
Медали: 1
За инновации (1)
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили: 8 раз(а)
Скутер: Patron Major Long Way edition
to power968
Согласен на все 100%)

Выкидываем фильтр, ставим карб "не CVС", точим каналы как можно сильнее, выкидываем выхлопную трубу, растачиваем выпуск, ставим сильно злой распред, 90 кубофф, голову с большими клапанами, повышаем степень сжатия, лъем нитрометанол, грузы не больше 2 грамм, пружины сцепления самые жесткие и длинный редуктор)
Ниче вроде не забыл?
Получаем таааакую ракету тааааким ресурсом)))))
А, еще потом вкорячиваем впрыск, азот и турбину=уникальный скутер с уникальной скоростью и ресурсом, измеряющимся в мотоминутах, а не в моточасах)))))))

_________________
"Ты лучше будь голодным, чем что попало есть, и лучше будь один, чем вместе с кем попало."[О.Х.]


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Широкофазный распредвал на 72куба
СообщениеДобавлено: 02 фев 2010 19:04 
Не в сети
Гуру тюнинга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2008 00:45
Сообщений: 836
Изображения: 4
Откуда: Белгород
Медали: 3
За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За инновации (1)
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили: 23 раз(а)
Цитата:
Выкидываем фильтр, ставим карб "не CVС", точим каналы как можно сильнее, выкидываем выхлопную трубу, растачиваем выпуск, ставим сильно злой распред, 90 кубофф, голову с большими клапанами, повышаем степень сжатия, лъем нитрометанол, грузы не больше 2 грамм, пружины сцепления самые жесткие и длинный редуктор)
Ниче вроде не забыл?
Получаем таааакую ракету тааааким ресурсом)))))
А, еще потом вкорячиваем впрыск, азот и турбину=уникальный скутер с уникальной скоростью и ресурсом, измеряющимся в мотоминутах, а не в моточасах)))))))


К чему стока букав?

Цитата:
Но есть и обратная сторона медали - в таком режиме об экономичности двигателя говорить не приходится.

Хз хз...у меня мотор более 2.2 литра на 100 км чота неест, первые дни када тока и насиловал его ну 3 ел имхо некритично.

Ресурс? Я 10000 откатал с ручкой на всю всегда и обороты ниже 7800 непадали под нагрузкой.

Расход небудет большим. Минимальный расход он какраз на оборотох макс момента. Там наивысший кпд достигаетсья.
В режиме когда мотор задросселирован кпд мотора стремиться к нулю. На холостом он проценты всеголишь.

_________________
Кто не делает -тот не ошибается.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Широкофазный распредвал на 72куба
СообщениеДобавлено: 02 фев 2010 21:56 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2007 22:20
Сообщений: 3171
Изображения: 53
Откуда: Deutschland
Медали: 4
За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1) За инновации (1)
Поблагодарил: 161 раз(а)
Поблагодарили: 63 раз(а)
Скутер: Qingqi BT50QT6
Стаж: 3 Goda 12000+
Rus писал(а):
ну вот и я о том- же. Ставим широкофазник, уменьшаем вес грузиков вариантора и повышаем жесткость пружин сцепления. В итоге мощнсоть начинает передаваться на колесо на оборотах не ниже5500, и мы просто не попадаем в область малого момента. Но есть и обратная сторона медали - в таком режиме об экономичности двигателя говорить не приходится.


+1

Сток:
Грузикки: 5,00 грамм
Варик: Сток
Пружики Сток
Распредвал: Сток.

Мои настройки:
Грузики: 4,5 грамм
Варик: Нараку Хи Спеед
Пружинки: Нараку синие +1000 оборотов
Распредвалл: Нараку v.2


Вернуться наверх
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Широкофазный распредвал на 72куба
СообщениеДобавлено: 03 фев 2010 01:13 
Не в сети
Бывалый
Бывалый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2009 11:20
Сообщений: 305
Изображения: 9
Откуда: Клин
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили: 7 раз(а)
Скутер: 82cc.спорт варик.синие пружины
Стаж: 3 года
У меня синие пружины, варик мотофорс, и теперь широкофазный распред:)


Вернуться наверх
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Широкофазный распредвал на 72куба
СообщениеДобавлено: 03 фев 2010 11:44 
Не в сети
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 май 2009 15:25
Сообщений: 3574
Откуда: Москва, ЮВАО
Медали: 3
За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Поблагодарил: 20 раз(а)
Поблагодарили: 198 раз(а)
Скутер: SHARK-82сс
Стаж: общий с 1970года
Широкофазный распредвал на 139 QMB -это скорее греющая душу сказка, умело подогреваемая торговцами...Ставил на 82сс и широкофазник и обычный, с широкофазником гемороя больше, чем прихода...Чем не устраивает стоковый -не пойму.Сдвиг фаз на маленьком моторчике требует комплексного переоснащение всей трансмисии причём не факт, что кто-то это улучшение заметит...,но кто хочет верить и у кого есть лишние деньги - пусть верит и тратит.....

_________________
Умом Россию не понять...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Широкофазный распредвал на 72куба
СообщениеДобавлено: 03 фев 2010 14:15 
Не в сети
Гуру ремонта

Зарегистрирован: 17 май 2006 13:37
Сообщений: 4914
Откуда: Москва,САО
Медали: 2
За тех. помощь 1-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили: 67 раз(а)
Скутер: Honling QT-8 (Круизер)
Стаж: 5лет
VVV писал(а):
Широкофазный распредвал на 139 QMB -это скорее греющая душу сказка, умело подогреваемая торговцами...Ставил на 82сс и широкофазник и обычный, с широкофазником гемороя больше, чем прихода...Чем не устраивает стоковый -не пойму.Сдвиг фаз на маленьком моторчике требует комплексного переоснащение всей трансмисии причём не факт, что кто-то это улучшение заметит...,но кто хочет верить и у кого есть лишние деньги - пусть верит и тратит.....

Да ладно, а в чем проблема то с настройкой трансмиссии. Грузы полегче, пружинки пожестче. С такой настройкой низкие обороты проскочим на-ура и подойдем к нормальному моменту. А смещенный вверх момент, это увеличение максимальной мощности , и как следствие максимальной скорости. Ну и не стоит забывать о нормальном наполнении филиндра (фильтр в порядок привести и форму КС оптимизировать.

_________________
Помогу с настройкой,ремонтом и тюнингом 4Т китайских скутеров 8-926-518-93-19


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 98 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
china-scooter.ru © 2006-2009

MotoBanner