Клуб любителей китайских скутеров

вы посмотрите на yamaha aerox или на Gilera runner sp 50.В стоке скока они едут?

Из втоего утверждения понял одно старая ямаха минт,в которой как я писал уже никаким раком не может быть чтото больше 50сс...резво набирала 70...давала фору любому китаезе-это понять немогу
Давайте все разбирать и смотреть!У меня вообще в паспорте написано 2л.с....чему я явно не верю,в 139 значит стоят уже 72сс,и 47мм эт вроде 80сс...

_________________
Если в руках молоток, всё вокруг кажется гвоздями:)

нееееееее.да ехать 50сс может 80км ч только как???!!!! долго разгоняется выходит на большие обороты и вот вам максималка(если тяжёлые грузики и нет ограничения по оборотам).У меня к примеру сейчас для зимы стоят 5 грамм грузы и 72 сс (но ограничение и скорость в итоге 60-65+ с карбом баги)

pakito ты хочешь сказать что у меня на стоковом китайце(честном палтосе по документам) стояла 80сс???? Да ну... быть такого не может.....

Запарился посчитать теоретическую максималку у Kymco Agility 50.

Вот что получилось:

Дано:
Заднее колесо 130/70 R12
Первичное понижение (вариатор) 0.8-3.1
Вторичное понижение (редуктор) 11.05
(понижения передач - из спецификации на скутер)

Считаем:
Диаметр колеса (130*70/100)*2 + 12*25,4 = 486,8 мм
Длина окружности колеса = 3,14*486,8 = 1528,552 мм = 1,528 м

Понижение вариатора выбираем минимальное - считаем, что он на максимальном радиусе, т.е.
Общее понижение передачи = 0.8*11.05 = 8.84

Теперь считаем скорость на 1000 RPM (повторимся, что это имеет смысл только при вариаторе, фиксированном на максимальном радиусе, т.е. после 7000-9000 RPM, в зависимости от грузов):
Обороты колеса на 1000 RPM = 1000 / 8.84 = 113.12 об/мин
Скорость на 1000 RPM = 113.12 (об/мин) * 60 (мин/ч) * 1,528 (м) / 1000 (м/км) = 10,375 км/ч

Т.е.
при 9000 RPM скорость составит 93,37 км/ч
при 10000 RPM скорость составит 103,75 км/ч

Однако на практике надо учитывать еще и то, что а) очень сложно добиться работы вариатора на 0,8 - надо очень точно ремень по длине подбирать, и b) колесо под весом скутера и водителя продавливается, поэтому эффективный радиус меньше.

Теоретически, приведенный выше расчет может содержать ошибку - на истину в последней инстанции не претендую (хотя вроде проверял, но все же проверьте сами). И, что самое для меня печальное (или, наоборот, радостное), опровергает мои эксперименты этого сезона по максималке. У меня получалось 80,1 на 11500 RPM, т.е. что-то с трансмиссией все-таки было неидеально. Повод серьезно запариться тонкой настройкой трансмиссии.

Юрий

P.S. в аттаче - те самые спецификации, из которых беру численные данные по трансмиссии.

Хорошие данные по Кимкам... По всем бы китайцам такое иметь.
Но подобные расчеты обречены на неудачу. Это голимая кинематика, игра условностями и следствиями. Тогда как расчет нужен динамический -- исходя из известной мощности двига при известных оборотах. Ну или момента, что то же самое. Располагаемая мощность и есть исходное условие достижения скорости. А кинематикой уже можно поверять правильность работы элементов трансмиссии.

_________________
"Причин на свете нет, есть только следствия, и люди - их жертвы"

Да, именно. Ради этого и считал. Т.н. "теоретический предел". На практике получается существенно ниже.

Юрий

Неясна постановка задачи. Два неизвестных -- либо трансмиссия не настроена, либо мощности не хватает. Решения не получится.

_________________
"Причин на свете нет, есть только следствия, и люди - их жертвы"

Да ясна с большего - если при скорости 80 обороты 11500, значит трансмиссия не настроена так как надо. Значит, надо настраивать. Только для того, чтобы настраивать, нужны объективные критерии, и по возможности как можно больше. И, как следствие, средства их измерения. Этим теперь и парюсь.

Юрий

Средства измерения -- тахометр и ГПС. Можно прикинуть буксировочную мощность и посчитать получившееся передаточное отношение. И сопоставить с реальным по методу Ein+Zwei - рисованием меток маркером на шкивах. Всё получится.

_________________
"Причин на свете нет, есть только следствия, и люди - их жертвы"

С одной стороны - так.

С другой - по реальности настройки - надо бы знать радиус, на котором находится ремень вариатора при конкретных оборотах и конкретных настройках; есть или нет проскальзывание ремня; какой конкретно массовый расход воздуха (ну, это не для трансмиссии, само собой), и т.д. и т.п. А тахометр с блютусом и GPS есть и так, но уж больно много параметров надо перебирать при настройке (грузы, длину ремня, жесткость пружины торкдрайвера, момент подхвата сцепления, и т.д. и т.п.)...

Для того, чтобы было понятно, что утверждения далеко не голословны, в аттаче - результаты измерений в просессе тюна (я кидал их уже в теме про NCY).

Юрий

стоят 5 грамм грузы
Вот это и есть ограничитель ,с такими грузами даже 82сс не поедет больше 60 км/ч

_________________
ВАРИАТОР = ремень + ,скорость +
http://www.scooter-club.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=118647

пока стояло у меня 39 мм (50 куб.) ехал мой скут максимум 50-55 км/час, но одного раза я его по ГПС разогнал до 63,3 км/час но єто было за ветром но по прямой, вес мой 70 кг. ТЕПЕРЬ после установки 50 мм (82 куб), 8 гр. грузов, и японского карбюратора с фигурным золотником, варик и ремешок родимый остался, мой скут без проблем едет 70 км/час, но єто один раз было потому как еще на обкатке (это так для проверки газнул), а там дальше как пройду обкатку может он и 80 вытянет.

Я всегда езжу 60-75 с горки все 80 в гору 60 и он не тюниный

ДИНАМИКА???????